PDA

Просмотр полной версии : Паразиты на фаленопсисе, кто это?



Сима
14.08.2009, 10:39
Паразиты на фаленопсисе, кто это?
Прошу помощи с идентификацией паразита
На фото показаны последствия их деятельности, а сами они очень маленькие, но видны не вооруженным глазом, вроде бы темно коричневые, кругленькие, видно как бегают
http://s40.radikal.ru/i087/0908/0d/5b591bc698e6.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i071.radikal.ru/0908/59/cbdf1590b885.jpg (http://www.radikal.ru)
Не могу понят кто это, полагаю что Ложный паутинный клещь(паутины нет), распространились просто молниеносно. Просмотрела все фото и описание вредителей которые только нашла в инете … может кто-нибудь сталкивался с таким?
Пока травлю актеллик-том каждый седьмой день, просто купаю таки в нем растения
Очень хочу узнать Ваше мнение

Ирина Баринова
14.08.2009, 12:18
Скорее это плоскотелка. Возьмите неорон, омайт.

Полякова Елена
14.08.2009, 14:40
"...Цветоводы встречаются с представителями двух родов плоских клещей — с бревипальпусами (Brevipalpus) и тенипальпусами (Tenuipalpus). Brevipalpus russilus (=Hystripalpus russilus, =Tenuipalpus cactorum) — кактусовая плоскотелка является опасным вредителем кактусов. Tenuipalpus pacificus сильно вредит орхидным и папоротникам. Его иногда называют фаленопсисовый клещ. Также вредителями орхидей являются онцидиумный плоский клещ (Brevipalpus oncidii) и оранжерейная плоскотелка (Brevipalpus obovatus). Различные представители плоских клещей (наиболее известных, около 40) вредят винограду, цитрусовым, пальмам, унаби, бирючине, плющам, молочаям, розоцветным, фикусам и очень многим другим тропическим и субтропическим растениям. Точная идентификация вредителей этой группы крайне затруднительна. Нет доступной определительной литературы и нет единого мнения по поводу систематики этих клещей... "
Здесь вся статья http://www.senpolia.ru/info/pests/plain-ticks/

Полякова Елена
14.08.2009, 15:07
И еще: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D 0%B8_%D0%B8_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D 0%B8_%D0%BE%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1 %85_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0% B3%D0%BE_%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BD%D1%82%D0%B0
Открываем "Вредители и болезни орхидных закрытого грунта — Википедия"

Anastasia
14.08.2009, 17:17
У меня такая же дрянь. Причем завелась буквально недавно. Тоже все опрыскала всем, что было - конфидор, актеллик. Сволочь жрет и гибискусы и орхи. Похожа на паутинного клеща, но скопления больше, сама ОЧЕНЬ шустрая, видна невооруженным глазом, в отличии от клеща не еле-еле ползает а прямо носится.

Ирина Баринова
14.08.2009, 18:11
Если носится - плоскотелка. Не менее 4 обработок, нужно чередовать препараты

Геннадий
14.08.2009, 18:27
все опрыскала всем, что было - конфидор...
Конфидор для клеща не работает.
Сейчас сезон для клещей. Вылупляются, расползаются, появляются там, где и не ждёшь. Локально можно и спиртом обработать. Основательно - только неороном, актеликом. + Антиклещ.

Сима
15.08.2009, 16:25
У меня такая же дрянь. Причем завелась буквально недавно. Тоже все опрыскала всем, что было - конфидор, актеллик. Сволочь жрет и гибискусы и орхи. Похожа на паутинного клеща, но скопления больше, сама ОЧЕНЬ шустрая, видна невооруженным глазом, в отличии от клеща не еле-еле ползает а прямо носится.

Именно так, завелась буквально недавно и носится

Полякова Елена
15.08.2009, 23:27
Немного жути для тех у кого "руки не доходят".
Результат жизнедеятельности этих тварей:

http://s57.radikal.ru/i155/0908/de/4e55a78f2c1a.jpg (http://www.radikal.ru)

Пару месяцев назад это было абсолютно здоровое, жирное растение. Результатом сильного поражения пазушных мест является сброс листьев (даже на вид здоровых). После чего шея сильно зажимается сохнущими остатками листьев.

http://s58.radikal.ru/i162/0908/7a/e4030e38986a.jpg (http://www.radikal.ru)

Деформация и усыхание молодых листьев.

http://i078.radikal.ru/0908/62/ab20f94ebe6e.jpg (http://www.radikal.ru)

Классика жанра: укусы, погрызы, "серебристость", некроз тканей и т.д.

http://s49.radikal.ru/i125/0908/64/836b930ddfbf.jpg (http://www.radikal.ru)


http://i060.radikal.ru/0908/c8/9cb056c60454.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i076.radikal.ru/0908/5e/48e70ed10305.jpg (http://www.radikal.ru)

Светлана М
15.08.2009, 23:53
На этом форуме много чего понаписано про клещей! Разжуйте - повторите, плиз как проводить обработки и чем лучше. подробно!
У меня их вроде нет (визуально), но то что я считала адоптацией - очень похоже на клеща! Я травила фитофермом, но все в той же поре: и не дохнет и путем не живет.
"Чередуйте препараты" - это как? Четыре обработки разными или по одной каждым? Если каждым, то какими по возрастанию? У меня, конечно не важное зрение, но даже в очках и через лупу, тварей я не вижу и чем наверняка обработать не знаю. В доме кошка и ребенок. Повторите, для особо неграмотных, плиз!
В такое листья превращаются только старые (из заказов, свои держатся!), причем, не раньше, чем за полгода-год. И то, выглядят приличнее.

Светлана М
16.08.2009, 00:09
Кстати, может и не в тему: на некоторых фаленопсисах по кайме листа появилась тонкая (примерно 2 мм) желтая полоска. Кроме неё, ни каких претензий к растению нет: растёт, цветёт. Это что? К клещу относится? Или чего-то не хватает?

Полякова Елена
16.08.2009, 01:30
...В такое листья превращаются только старые (из заказов, свои держатся!), причем, не раньше, чем за полгода-год. И то, выглядят приличнее.
Тут Вы не правы (или не совсем правы- на выбор). У меня не один десяток фаликов. На некоторых вообще ничего, на некоторых видны укусы, а вот трем досталось по-взрослому. Сушь, жара под 40, отсутствие должной вентиляции, пыль и т.д. - основные показатели к размножению. Сколько поколений за лето? И каждая сволочь кушать хочет!.. :girl_expect:

Anastasia
16.08.2009, 06:36
Лен, спасибо за фото -именно это и происходит. Я вчера в ОБИ скупила все, что только бывает от сосущих и даже прихватила от колорадского жука. Чем лучше и как лучше? Пока растюхи на балконе надо срочно прыскать, как только занесу в дом - нельзя будет из за птицев...

Татошка
16.08.2009, 09:00
У меня, если совсем крах( бывает) всё ж лучший из варианотофффффф от клеща- эт АКАРИН+ немного добавить Аполло. Ну, будут растюхи розоватыми........потом отмоются. Но лучше их ничего не берет. Актеллик сейчас вообще не работает на них, как, впрочем, и многие другие препараты. Попробуйте, хорошо помогает!!!!!!! Тока через день, 3 раза подряд. Аполло хорош тем, что он "съедает" их яйца

Сима
16.08.2009, 10:02
На этом форуме много чего понаписано про клещей! Разжуйте - повторите, плиз как проводить обработки и чем лучше. подробно!

Много разных способов и препаратов, у каждого свои, вот например хорошо написано (выдержка)
"Обычные рекомендации на инсетицидах о трехкратной обработке растений с интервалами 6-7 дней связаны именно с механизмом летней диапаузы. Т.е. первая обработка уничтожает активную часть популяции и способствует выходу из летней диапаузы, период реактивации длится 3-5 дней, на 2-3 день после начала питания самки уже готовы отложить яица. Поэтому если эти 6-7 дней упущены эффекта не будет, клещи успеют восстановить численность популяции и часть из них опять уйдет в состояние диапаузы.

Это, кстати, еще один аргумент против однократных профилактических обработок в комнатных условиях.
В течении одного цикла обработки действительно хорошо немного увеличивать концентрацию от первой обработки к последней.
А разные циклы обработок правильнее проводить разными по химическому классу препаратами. Например, любимый Вами Кинмикс(он, кстати, вообще не специализирован на паутинного клеща) относится к классу перитроидов, следовательно последующие обработки лучше проводить, чередуя органофосфаты(напр.Актелик), авермектины(Акарин, Вермитек, Фитоверм), специфические акарициды(Неорон), карбодиимиды(Пегас)(на всякий случай уточняю-чередуя от одного цикла из нескольких обработок к другому а не от одной обработке к другой)."

Светлана Баева
16.08.2009, 13:18
[quote=Светлана М;152648]Кстати, может и не в тему: на некоторых фаленопсисах по кайме листа появилась тонкая (примерно 2 мм) желтая полоска. Кроме неё, ни каких претензий к растению нет: растёт, цветёт. Это что? К клещу относится? Или чего-то не хватает?

У меня на фаленопсисах такая кайма появляется, если попадает солнце на листья. Сгорают за каких-то полчаса через слой марли. Вообще в этом году солнце то ли слишком активное, но на восточном окне через слой марли растюхи горят. А в тенечке на балконе(запад) без солнца прекрасно растут. Но по ночам уже температура опускается до 4 градусов, пришлось снова перенести на окошко. И снова проблема- появляется кайма, которая потом коричневеет и как бы подсыхает. На одной растюхе увидела жующе-бегующих, времени не было, торопилась на работу, просто капнула яду прямо в горшок в двух местах. Все, теперь не бегают...или просто не видно их пока...

Д.К.
16.08.2009, 14:14
Не рекомендую травиться актелликом. Фосфорорганические соединения - яд для всех форм жизни, в том числе для людей.
Для клещей обычно достаточно нескольких обработок фитовермом. Эффективно и не воняет.

Полякова Елена
16.08.2009, 14:43
...(на всякий случай уточняю-чередуя от одного цикла из нескольких обработок к другому а не от одной обработке к другой)."

Упс... Следуя выше сказанному, прорисовывается такая схема:
препарат А - три обработки каждые 3-4 дня с повышением концентрации,
препарат Б - три обработки каждые 3-4 дня с повышением концентрации,
препарат В - три обработки каждые 3-4 дня с повышением концентрации.
Не многовато ли? :girl_expect:

Цитирую статью приведенную мною выше:
"...Меры борьбы
Клещ не является насекомым, поэтому инсектициды на него не действуют. Надо воспользоваться акарицидами, либо инсектоакарицидами. К сожалению, безопасных для человека системных акарицидов практически не существует.

Приходится пользоваться препаратами кишечно-контактного действия. Поэтому очень важно провести обработку тщательно и в необходимом количестве повторов (через определенные интервалы времени).

Наиболее безвредны в условиях квартир препараты авермектиновой группы: актофит, фитоверм, вермитек. Это очень хорошие препараты, если ими правильно пользоваться. Надо учитывать, что они не действуют на яйца и не питающихся, ожидающих линьку, личинок и протонимф клеща. В результате чего, однократная обработка ни к чему не приведет, кроме временного сокращения численности паразита. Надо помнить, что данные препараты не действуют при температурах ниже +18°Cи не хранятся в водных растворах дольше суток.

Плоскотелки имеют несколько периодов покоя, которые длятся по трое-четверо суток, и чередуются со столь же краткими периодами питания. В связи с этим необходимы многократные обработки через небольшие интервалы времени.

Если вы собираетесь обойтись авермектинами, то понадобятся минимум 4 обработки с интервалом 3—4 суток.
Очень хорошие отзывы о препарате Аполло, который относительно безвреден для человека и уничтожает клещей даже на стадии яйца.

Старайтесь не применять в жилых помещениях препараты типа Актеллик. Он имеет фумигационную фазу, т.е. испаряется и травит все вокруг ядовитыми парами. В этом случае вы подвергаете опасности себя и свою семью.

Применение хищных клещей фитосейулюсов против плоскотелок может оказаться неэффективным. Далеко не все виды фитосейленид питаются этой группой клещей. ..."

В прошлом году я обрабатывала по схеме - разовая обработка каждые 3-4 дня:
Неорон (действующее вещество бромпропилат) - акарицид контактного действия,
Фитоверм (действующее в-во аверснктин) - биологический препарат, после применения которого вредители перестают питаться и погибают через 3-5 дней,
Омайт (действующее в-во пропаргит) - акарицид контактного действия,
Талстар (действующее в-во бифентрин) - препарат с пролонгированным действием, защитное действие сохраняется 30-40 дней.

А в этом году руки не дошли...:(

Полякова Елена
16.08.2009, 14:53
Лен, спасибо за фото -именно это и происходит. Я вчера в ОБИ скупила все, что только бывает от сосущих и даже прихватила от колорадского жука. Чем лучше и как лучше? Пока растюхи на балконе надо срочно прыскать, как только занесу в дом - нельзя будет из за птицев...

Настя, а колорадского жука специально заводить будешь?:)):

Светлана Баева
16.08.2009, 16:22
Кто-нибудь пользовался против клеща у орхидей раствором чеснока? Если попробовать, не сгорят ли? В саду же обрабатываем, может и орхам не повредит?
Чеснок против паутинного клеща, тли, ржавчины: 0,5 кг зубков чеснока растирают в ступке и заливают 3-5 л воды, воду сливают и снова замачивают. Оба настоя объединяют и доливают до 10 л. Перед использованием его разбавляют 1:33. Растения поливают раствором только в пасмурную погоду, 2-3 раза через 3-5 дней;
или: 0,5 кг зубков растирают, помещают в 3-литровую банку, заливают водой (+18...+ 22°С), настаивают 5 суток в темном месте, процеживают. Для опрыскивания настой разводят (1:16) и добавляют 50 г мыла на 10 л рабочего раствора.
или: сухие листья и шелуху чеснока (100-150 г) настаивают в 10 л воды в течение 1 суток. Используют только свежий настой.
- Против паутинного клеща на 10л воды берут 200 г свежее размолотых головок чеснока. Не настаивают, хорошо промывают, процеживают, сливают в опрыскиватель и больше уже не разбавляют. Другой способ: 100 г чеснока (можно использовать и растения с листьями, удаленные при прореживании, а также при выламывании стрелок) или 50 г только зубков хорошо растирают в эмалированном ведре, доливают водой до краев и настаивают 12 часов. Процеженным настоем опрыскивают растения огурца не менее 3 раз с интервалом в 5 дней. Можно использовать его и для борьбы с фитофторозом томатов.
Чеснок при использовании против клещей можно и не настаивать, а применять свежеприготовленный раствор сразу же. Против других вредителей (тли, гусеницы) настой готовится в течение 5 суток.

Светлана М
16.08.2009, 16:25
Сколько эти клещи находятся в живом состоянии без растений?
У меня около окна детская стенка с книгами, обеденный стол и много-много всего. Ясно, что все это я обработать не смогу. Как и сам подоконник в детской и на кухне. Может там просто устроить карантин и цветы не ставить какое-то время?
Или это что мертвому припарки?

Татошка
16.08.2009, 16:31
Из опыта: фитоверм вообще не берет клеща сейчас, а Аполло действует только на яйца клещей, тем он хорош!

Полякова Елена
19.08.2009, 00:10
На упаковке с фитовермом написано, что паразиты перестают питаться и только дней через пять погибают (в теории).
Вот только не понятно - у них с "жевательными" способностями что-то происходит или растение становится "несъедобным"? Кто-нибудь владеет информацией?
А Аполло у нас не продают...:(

Д.К.
19.08.2009, 03:47
про фитоверм
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BC

Татошка
19.08.2009, 07:42
На упаковке с фитовермом написано, что паразиты перестают питаться и только дней через пять погибают (в теории).
Вот только не понятно - у них с "жевательными" способностями что-то происходит или растение становится "несъедобным"? Кто-нибудь владеет информацией?
А Аполло у нас не продают...:(

Лен, а у вас есть какие-нидь теплицы государственные с цветами? Ну, Ботсад, или что-нидь еще? Попросите там, у них обязательно будет! Эт точно!

Фитоверм у меня не берет клеща, к сожалению

Ирина Баринова
19.08.2009, 11:13
Есть в Одессе Ботсад университетский. Только Вам даже в страшном сне не приснится нищета бюджетной организации. Еще остались парочка бабушек-корифеев, которые иногда со своей мизерной зарплаты покупают отраву, чтобы уберечь коллекцию. Теплицы в зиму иногда остаются без теплоносителей. Слава богу у нас юг, тем не менеее все умирает потихонечку в сравнении с тем, что было 20 лет назад, теперь одни воспоминания. А Аполло в Одессе действительно нет.

Полякова Елена
19.08.2009, 21:58
Ир, нам с тобой надо бартером заняться. Доктором Фоли на Аполло махнуться с кем-нидь.:girl_wink:

Anastasia
19.08.2009, 22:18
Я у нас тоже Апполо не видела, хотя скупила на дня весь ассортимент клещевых отрав в ОБИ. :(

Татошка
20.08.2009, 07:49
У нас в магазинах НЕТ. Покупаем на весенне- осенних выставках. Продают в крошечных флакончиках по 5 мл. У него расход маленький. Цена на весенней выставке была 100 р з Ентот флакончик

Светлана Баева
20.08.2009, 12:21
Весной весь май проводила протраву от клещей по схеме, каждую неделю меняя яды . До этого раз в квартал травила паразитов каким-нибудь ядом для профилактики. Итог на сегодняшний день: ОНИ живут, жрут и плодятся. Т.е. получается, что после обработки их численность уменьшается до минимума, и мы их ПРОСТО не в состоянии увидеть из-за малочисленности данных особей, проживающих на наших растениях. И что мы имеем в итоге? Травимся сами, травим своих близких и все это псу под хвост, т.к. паразиты все равно потом восстанавливают свою популяцию. Как же тогда быть, Гамлеты- орхидоманы? Прям, быть или не быть, т.е. травить или не травить?

Татошка
20.08.2009, 17:13
А ежли их не травить, то они сожрут все цветы......... и не подавятся. Просто если коллекция небольшая и удобно стоИт, то оч хорошо обработка вымыванием холодной водой, прям из- под крана. Раз 10 подряд, через день. И потом хотя бы раз в неделю.

Зотова Ольга Дмитриевна
20.08.2009, 17:24
а почему именно холодной водой?

Anastasia
20.08.2009, 17:33
Татошка - конкретно этой заразе - НИПОЧЕМ. Я честно убила целый день, сперва смывая губкой с фэйри (на западных сайтах часто рекомендуют как эффективное средство против клещика, и на самом деле если его немного - помогает!) а потом моя под проточной водой. НИЧЕГО им не сделалось. Как листья обсохли - как будтно никого тщательнейшим образом губкой не смывала и под водой не промывала.

Геннадий
20.08.2009, 18:45
Для борьбы с клещем очень важна обработка окружающих предметов: могу отложить потомство на подоконник, на рамы и т.п. Также нужно исключить уличный воздух во второй половине лета.
Итог большого опыта борьбы - подавить популяцию клеща можно, уничтожить полностью нельзя.
Обработка холодной водой - известный в культуре кактусов способ. Как применить для орхидей - загадка.

Влюбленная в жизнь
12.05.2012, 12:05
Купила фаленопсис. У него все листья покрученные. Думала, может такой сорт. А вот рядом фаленопсис тоже начал листья крутить. Скажите, что это за вредитель и чем его обрабатывать?

Anastasia
12.05.2012, 14:45
Это больше похоже либо на ошибки содержания, либо вирус либо бактериалку. Может быть, есть фото? Как именно покрученные?

Влюбленная в жизнь
03.06.2012, 21:13
Наконец-то смогла сделать фотки. Выручайте. Что за напость такая? Все листья покрученный :(

Татошка
03.06.2012, 21:24
Тань, а, может, Вы их просто перекармливаете?

Влюбленная в жизнь
03.06.2012, 21:32
Тань, а, может, Вы их просто перекармливаете?

Я бы с радостью :) узнала, что это перекорм. Этот пришел месяц назад из Курлина

*Марина*
03.06.2012, 21:57
У меня тетрапсис с юченга с такими листьями в трубочку, но у меня дома уже нормальные листья пошли. Может правда перекорм.